梁耀安给粤剧改革泼冷水

最近粤剧界接二连三好事不断，先是国庆期间传来粤剧申请世界人类非物质文化遗产成功的消息，紧接着佛山青年粤剧团投拍的粤剧电影《小周后》上周五正式开机。而庆祝粤剧申遗成功的“粤剧名伶群英会之罗家宝名剧名曲展演”将于11月23日晚在中山纪念堂举行京剧。作为罗家宝最有名的弟子，并肩也是当年《小周后》舞台剧的文武生，梁耀安日前接受记者采访时，却道出了本人对当下粤剧改革的这些 看法，他认为当下所谓的粤剧改革就说 要大制作，而忽视了粤剧改革最本质的东西，就说 提高表演水平京剧艺术。

外地人能搞好粤剧吗？

最近十年来，粤剧改革一个劲在摸索着各种妙招京剧文化。既有从融合角度的交响粤剧，就有从培养大学生观众的一元钱进校园行动。当然也包括现在将粤剧搬上大银幕。但哪几种动作中就有有三个小多并肩点，那就说 请外来的和尚来念经。不仅当年的粤剧交响音乐会，还是大型古装粤剧《花月影》，以及粤剧电影《小周后》，所请导演、指挥、舞美设计、灯光等基本就有来自北京、上海等地的戏曲名家，多为京剧、越剧或话剧。而粤剧最大的障碍我觉得 就说 粤语，不懂粤语或岭南文化的外地人都能不能真的改革出粤味的粤剧也一个劲是粤剧界争议励志的话 题。

记者：前三三四天佛山青年粤剧团要把《小周后》搬上大银幕，这些 戏也那个她 和李淑勤最初合演的，你为什么在看这些 行为？

梁耀安：粤剧是都能不能各种形式的探索的，但有有三个小多普遍问題，就说 都请外地导演、编剧，这对得奖有帮助，每个团排戏都想拿奖。但可能性一搞大动作就请外地名家，那本地导演、编剧都这么可能性。老编剧秦中英就说 过，不懂粤剧的人来搞粤剧，能搞得好吗？

记者：电影版的《小周后》导演说他学过京剧，认为戏曲是相通的。

梁耀安：舞台版《小周后》也是请的上海京剧导演，客观说，朋友都比较有名，水平也很高。但问題是，可能性可能性都给了外地人，那本地的人才又如保培养。一个劲都说编剧断层，导演也没几个。但市场和可能性都给了别人，本地人才又那来的可能性。

记者：那过后 的这些 改革，你认为成功吗？

梁耀安：有的戏花了统统钱，但生命力就有很强，是就有真的受观众欢迎？都值得打问号，朋友只能只看表层的繁荣。比如一元钱看粤剧，我觉得 是某种赞助商的商业运作，但也是某种对市场规律的冲击。哪几种改革是就有真的成功，要留待时间去检验。不过无论如保，哪几种探索毕竟是做了，对过后 的人就有某种经验。

大制作容易忽视表演的核心

常规的粤剧演出就有在戏院进行，但一到大制作，必然连演出场地就有上有有三个小档次。近些年，各大剧团都兴起了一股大制作的风气，我觉得 只能是大投入才会引起媒体和观众的注意。但梁耀安认为，大制作往往就说 把资金投入到请名导、以及舞台服装等制作上，并这么在剧本以及演员的表演方面下很大功夫。这意味着治标没治本。

记者：你在粤剧舞台就有40多年的经验，以你看来，除了过后 粤剧界做过的这些 尝试外，还有哪几种好的妙招去振兴粤剧吗？

梁耀安：我觉得 粤剧界处于有有三个小怪圈，以为要大投入才是好的，甚至形成了某种时尚。可能性大制作就有个个剧团能经营得起。记得在新加坡交流演出时，有有三个小多文化参赞说，一味追求大投入，容易忽视表演艺术的核心。这些 核心在我理解，就那个她 的演技如保啊。

记者：你就有本人的戏迷俱乐部，和戏迷交流也较多，你了解戏迷到底是喜欢大制作还那个她 所说的这些 演技？

梁耀安：真正的戏迷我觉得 有有三个小方面都喜欢，谁不喜欢靓的舞台呢？我我觉得 可能性条件允许的情况下，有好的剧本是都能不能进行大投入的，但盲目投资是某种浪费，可能性只为了拿奖那就真的不值得。我觉得 老戏就有号召力，我从艺40年的慈善晚会上，和蒋文端合演的老戏《范蠡献西施》，非常满座，统统说假若戏好，戏迷就有来捧场。

兴旺的粤剧应该扶持

粤剧成为继昆曲后成功申遗成功的地方剧种，超过京剧。而作为世界华人地区影响最大的剧种，粤剧的地位也非常特殊。梁耀安说，我觉得 整个戏曲就有为什么在景气，但粤剧我觉得 是最兴旺的剧种，统统粤剧每年就有演几百场。但就说 在另有三个小的情况下，广州市的粤剧团可能性在今年实行了改制，成立了有限公司责任制，剧团的统统人员都担心剧团的走向，可能性真的被推向了市场，政府不扶持，粤剧会否真的就此衰落下去？

记者：这次演出，阵容十分强大，作为罗家宝最有名的弟子，你为什么在看虾腔的，并肩又是如保考虑传承这些 腔派？

梁耀安：虾腔的特点是唱腔流畅、明快，节奏感强，易于流传。我觉得 本人多年也是琢磨当中，该如保把这些 腔派好好传承下去。可能性我觉得 我拜了罗家宝为师，但我觉得 我哪几种都学，就有借鉴这些 流派。

记者：现在粤剧申遗成功了，与非 对粤剧未来的发展有很大帮助？

梁耀安：申遗成功自然朋友都很高兴，但现在粤剧的地位也蛮尴尬的。可能性政府在做试点，希望将来粤剧能走市场。市粤剧团可能性开始英语 英语 英语 成立有限公司了，但统统演员都心存顾虑。我觉得 粤剧相比北方的统统地方剧种，是有有三个小大剧种，过后 市场很繁荣。政府应该扶持，比如北方这些 剧团排有有三个小戏，拿奖回去后一次都没演，但照样领工资，另有三个小的剧团才应该推向市场。

梁耀安小档案

现为广东粤剧院二团当家文武生，国家一级演员，]出身粤剧世家，自小随父学艺。早年受教于白云生、邓丹平粤剧前辈。1963年踏足舞台。3000年代初以一出《三看御妹》而崭露头角。八十年代中期喜得表演艺术家红线女教诲和扶掖，又获艺术家罗家宝收入门下，秉承“虾腔”声韵魅力，打上去扮相俊朗，嗓音明亮，优美的功架，扎实的基本功，在粤剧舞台上是一位允文允武深得观众喜爱和欢迎的著名文武生。他驰骋舞台40多年荣获多种奖项。1997年梁耀安以在《睿王与庄妃》剧中饰演睿王的出色表演，获第十五届中国戏剧梅花奖。（记者 沈远安）

（摘自 《广州日报》）