傅谨教授：贴近国民才是戏曲艺术发展的未来

“相比10年前一场戏曲演出台上演员比台下观众还多的窘境，中国戏曲如今机会熬过了最窘迫的时期，正缓慢艰难地走出低谷，但还远那么到达其应有的地位。”近日，为南京文艺培训班授课的南京大学教授傅谨在接受记者专访时表示，“要振兴戏曲演出市场，前要找到它衰落的症结，对症下药方可事半功倍京剧。”

“戏曲衰落的根源，是传统文化受到了挑战和拖累”

记者：关于戏曲危机的根源众说纷纭，您咋样看待这些 难题？

傅谨：我随便说说戏曲经常出现困境，后会 时代变了，现代人不爱看了，也后会 现在文化消费多元了，戏曲不再所处很久 的地位京剧文化。最根本的由于分析是，传统文化在整个中国社会受到了挑战和拖累京剧文化。在此前的很长一段时间，所有的中国传统艺术几乎都受到挑战和排斥京剧。

多年前，我在清华大学讲课时曾举过有有另一个例子。机会宿舍里有个同学说，晚上要去看某明星演唱会，我们我们我们 歌词 歌词 歌词 都很羡慕；机会说去看一场黄梅戏，同学们会随便说说你很奇怪，年轻人为啥办 会喜欢看黄梅戏，太多那么偷偷去看，不好意思和别人说太多人喜欢戏曲。在一代人的价值观中，传统艺术被装入 很低的位置。有有另一个年轻人看传统戏，变成了一件奇怪甚至是很丢人的事情。

记者：随着传统文化的回归，戏曲算不算迎来发展的良机？

傅谨：10年前，我讲戏曲有活路时，我的同行怀疑我。但我坚信，戏曲是有未来的。戏曲市场经常出现危机，根本由于分析沒有戏曲两种生活，而在大环境，太多改戏没用。

今天说戏曲有未来，比起10年前来说，我更有底气。尤其是党的十八大很久 ，各级政府对传统文化的看法和评价所处了根本改变，现在传统文化被看作是中华民族最重要的软实力和民族文化的基因。我们我们我们 歌词 歌词 歌词 对戏曲艺术的认识所处了很大变化，矫正了片面崇拜西方文化的价值观。

“戏曲市场算不算繁荣，要看国民一年能走进多少剧院”

记者：咋样衡量戏曲演出市场算不算繁荣？

傅谨：以美国为例，我们我们我们 歌词 歌词 歌词 人均一年看6.4场演出，其中还不包括音乐会。而中国老百姓每年平均只看0.3场演出。我认为，衡量戏曲演出市场算不算繁荣，最有说服力的数据，后会 有多少剧获奖，太多 国民一年能走进多少剧院。机会说南京通过努力，让市民年均能欣赏5场戏曲演出，那演出市场自然会繁荣，好的演员、好的剧目自然会涌现。

记者：像南京那我 的城市，应该有多少剧院？

傅谨：10多年前，跟我说北京应该有1150个剧场，身边人都笑我“疯了”。如今，北京随便说说有1150多个剧场。我随便说说像南京那我 有有另一个常住人口超过1150万的城市，未来会有150个以上的剧场天天在演出。

市场是要有场的，要量的支撑。随便说说我们我们我们 歌词 歌词 歌词 有不少高质量的剧院，很久 距离让看戏成为市民生活中的一次责还有差距。举个例子，我住在仙林，那里那么剧院，要看戏得坐有有另一个多小时地铁，看戏对仙林的市民来说太多 件大事。太多我认为，在城市化的过程中，太多新建的居民区在文化配套设施方面应该不断跟进，那我 并能有利于演出市场和文化的繁荣发展。

“戏曲走向世界是锦上添花，贴近国民才是发展的未来”

记者：您咋样看待“文化走出去”对戏曲发展的作用？

傅谨：对于戏曲来说，走向世界是锦上添花，而贴近国民才是戏曲发展的未来。每有有另一个戏曲的剧种后会 地域文化的结晶，所有的地方戏都应该让本地人喜欢，贴近民众。我们我们我们 歌词 歌词 歌词 歌词 说要有文化自信时，不仅要相信中华民族的传统艺术在世界上有一席之地，更要相信中国文化会受到中国人太多人的喜爱。

记者：您曾说，传统文化目前更前要传承，而后会 “创新”。

傅谨：不一块儿期，有不同的重点。上世纪150年代，我们我们我们 歌词 歌词 歌词 的艺人对传统戏都熟透悉，那时推动创新是有必要，也是为宜的。而现阶段，我们我们我们 歌词 歌词 歌词 戏曲艺术面对的最严峻难题后会 缺乏创新、缺乏新剧目，而艺人的造诣与前辈相比相差很远，有太多濒临失传的传统剧目、表现手法前要我们我们我们 歌词 歌词 歌词 去挖掘架构设计 。

中国传统文化最好的东西都凝聚在戏曲之中。一出《长生殿》，体现了中国古典文学、音乐、舞蹈艺术的最高峰。很久 ，戏曲的传承是弘扬中国传统文化最重要、也是最有效的途径。戏曲传承下来了，太多民族文化基因也就传承下来了。（记者 朱彦）

（摘自 《南京日报》）