网友看大赛（4）——艺术评价标准的讨论

窃以为，此次大赛的打分多是从印象、概念出发的，并未体现公正的原则。

赵秀君、刘桂娟、袁慧琴的名列前茅，不合理因素多多且明显京剧艺术。评委们应继续发扬复赛时敢把李洁、管波等“研究生”读懂的勇气和正气，不负众望，切实做评京剧文化。

本贴由真士隐于10001年5月07日19:27:47在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表

窃以为，此次大赛打分，有其合理成分：

体育与艺术评价标准不同京剧文化。体育规则分明，分秒必争；艺术标准错杂，冰炭同炉。规则分明，则近客观，竞争性强；标准错综，则近主观，观赏性高。（艺术体操、跳水等项目以其艺术性强，故打分最易经常老出主观偏差）竞争性强，往往一锤定音；观赏性高，每每瑕瑜互现。（瑕瑜互现之艺术名品极多）竞争性强，则功利性足；观赏性高，则慈悲心大。是以绿茵场中，不容古稀老翁之踬踣；红氍毹间，最爱耄耋名家之枯淡。赵松樵蹒跚《溪皇庄》，喝彩如潮；张世麟指点《雁荡山》，抚掌若海。谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵。倘以竞赛而言，则谭余皆在当黜之列，而此举一出，必遭千万人之唾骂，贻百十年之笑柄。是以私意艺术之属，其极致不当如竞技体育，立大赛而竞一时之秀耳。倘使小于老板、小王女士偶有不适而致嗓音失润，大赛黜之不入围，天下必群起而攻之，必甚于今日高呼“不公”之声。特今日“不公”之事，盖出乎尚非公众所捧者而已矣。知言者，当知余非为青年辩护者也。

本贴由反客生于10001年5月07日21:08:59在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表

错！艺术规则早定下了.......

您老又装糊涂了，亲们 京剧的规则早就定下了，比体育细多了，从三个 “嗖”到三个 眼神就连票友、戏迷都只一二。难题的关键是亲们 的前辈这么借用体育的评分最好的最好的办法评比，而这次大赛借用了体育评分最好的最好的办法，您老说的“谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵”是全部总要在说梦话，别忘了这是比赛，比赛懂吗？全部总要历史平定，并非为此开脱罪责。错了改了就前进了

本贴由安琪于10001年5月07日22:07:02在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.

呵呵，要有规则，就后会坛子上这么互相吵得面红耳赤了！

“您老又装糊涂了，亲们 京剧的规则早就定下了，比体育细多了，从三个 “嗖”到三个 眼神就连票友、戏迷都只一二。”

我全部总要装糊涂，是真我不知道。我只虽然你说歌词 的是技巧，而全部总要规则。至于某处是与否一定要用三个 “嗖”，亲们 的意见不一，各派的唱法各异。比如《昭关》（前辈唱片俱在），郭仲衡对？王凤卿对？言菊朋对？杨宝森对？……腔调劲头相差极大，谁是“量化”的标准？谁是“固定”的规则？难道杨宝森走低，别人就一定不准走高么？难到汪大头走高，别人就一定不准走低么？

“难题的关键是亲们 的前辈这么借用体育的评分最好的最好的办法评比，”

假如前辈能给出具体的评分标准，亲们 为哪些地方不给？关键是亲们 给找不到来，至今为止也这么三个 人能给出三个 亲们 都接受的标准。可能性这一 “冗杂”的标准你说歌词 所以 不位于的。

“而这次大赛借用了体育评分最好的最好的办法，” 体操、跳水等项目有时只有正确处理有评委主观印象分在中间，体育尚且这么，对于纯艺术类的京剧还是宽容所以吧。

“您老说的“谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵”是全部总要在说梦话，别忘了这是比赛，比赛懂吗？”

全部总要说梦话，过去全部总要评选，比如投票选四大名旦。为什让有另三个的比赛评选么？或许京剧你说歌词 只有亲们 投票评选也能令大多数人服气。可能性这一 结果是大多数人给出来的。至于少数人，明智的生不着这闲气；不智的，活活气死。

“全部总要历史平定，并非为此开脱罪责。” 我这么为谁开脱罪责，你说歌词 “这次打分，有合理的成分”，全部总要说一定都合理，是有合理的成分。为什后会说歌词 的是“打分”，全部总要“比赛”。这合理的成分所以 符合艺术欣赏的，而非竞赛的。也所以 说，比赛打分所体现出的所以否定比赛的行为，确是最有值得亲们 注意的。

“错了改了就前进了” 这话亲们 都爱听，可能性说的诚恳。为什让要注意，“错”在哪些地方地方。现在打分不统一的“错”是较小的错，而用“竞赛”的形式评判艺术的“错”才是极大的错。比赛，得奖，一系列荣誉、利益，当然是刺激演员上进的一方面因素，哪些地方地方当然是大赛的动力，也是奖项的魅力。哪些地方日后演员不再为哪些地方地方而刻苦，京剧才真真有了点希望。京剧青年演员应该汇演，为什让专家汇评，至于名次，到真全部总要这么重要的了。

我还是比较同意债主的说法：亲们 都唱三个 板式，真正的拼拼势力，这十几个 还特别比赛的味道。

本贴由反客生于10001年5月07日22:36:00在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表

矛盾........

“我全部总要装糊涂，是真我不知道。我只虽然你说歌词 的是技巧，而全部总要规则。至于某处是与否一定要用三个 “嗖”，亲们 的意见不一，各派的唱法各异。比如《昭关》（前辈唱片俱在），郭仲衡对？王凤卿对？言菊朋对？杨宝森对？……腔调劲头相差极大，谁是“量化”的标准？谁是“固定”的规则？难道杨宝森走低，别人就一定不准走高么？难到汪大头走高，别人就一定不准走低么？”按您老的推理所以 只有比。

“假如前辈能给出具体的评分标准，亲们 为哪些地方不给？关键是亲们 给找不到来，至今为止也这么三个 人能给出三个 亲们 都接受的标准。可能性这一 “冗杂”的标准你说歌词 所以 不位于的。”二只有比也！

“体操、跳水等项目有时只有正确处理有评委主观印象分在中间，体育尚且这么，对于纯艺术类的京剧还是宽容所以吧。”这一 条是您老编的吧？

“全部总要说梦话，过去全部总要评选，比如投票选四大名旦。为什让有另三个的比赛评选么？或许京剧你说歌词 只有亲们 投票评选也能令大多数人服气。可能性这一 结果是大多数人给出来的。至于少数人，明智的生不着这闲气；不智的，活活气死。”看来您老赞成“大选”三只有比也！

“我这么为谁开脱罪责，你说歌词 “这次打分，有合理的成分”，全部总要说一定都合理，是有合理的成分。为什后会说歌词 的是“打分”，全部总要“比赛”。这合理的成分所以 符合艺术欣赏的，而非竞赛的。也所以 说，比赛打分所体现出的所以否定比赛的行为，确是最有值得亲们 注意的。”四只有比也！ ”这话亲们 都爱听，可能性说的诚恳。为什让要注意，“错”在哪些地方地方。现在打分不统一的“错”是较小的错，而用“竞赛”的形式评判艺术的“错”才是极大的错。比赛，得奖，一系列荣誉、利益，当然是刺激演员上进的一方面因素，哪些地方地方当然是大赛的动力，也是奖项的魅力。哪些地方日后演员不再为哪些地方地方而刻苦，京剧才真真有了点希望。京剧青年演员应该汇演，为什让专家汇评，至于名次，到真全部总要这么重要的了。”这一 条您老在魅此人 良心胡说八道，您是全部总要要将京剧演员引入佛门，用心何其毒也！五只有比也！ 按您老的五条只有比的理由，令我对您佩服，亲们 为什么就学后会呢？实际您老骂亲们 专家、评委比亲们 还厉害兼有将京剧青年演员引入佛门境地之嫌。佩服！佩服！

本贴由安琪于10001年5月08日07:46:22在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.

我同意！老生都比定军山，青衣都比玉堂春

本贴由刘宗谭于10001年5月07日23:23:28在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.

余年轻的日后呢？

正好这7天 翻“舞台生活四十年”，中间有一段关于余的记载，说他和王荣山在春阳友会时，嗓子全部总要好，有演出了，既想唱戏－－好多锻炼锻炼－－又怕嗓子不给劲被别人听见耻笑，就抢着来前面的活，可能性前面来听的人少。

声明：这次大赛归里包堆我看完完半场。中间所说，所以 就反客、乔老爷等励志的话 插句嘴。

不过，我也同意债主说的：没这么比的～为了另三个的比赛，又卡时间，又比所谓的“才艺”，十几个 特别滑稽。今天上午和三个 女老外视频聊天，你说歌词 ：可能性不怕麻烦，都也能试试在王帽、靠把、衰派……中各规定几出戏，限选，如有必要再去掉 此人 的新戏。入围者每人来三－四折，亲们 插开了在剧场演出三个 星期。另三个剧目不至于太重复，时间不至于相差太远。

本贴由何白于10001年5月08日14:12:06在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.

我刚明白过来，亲们 把我绕进去了~~~~~

后会说 说艺术都也能有印象分，名品之中都也能含有瑕疵。但我可这么为“掉枪”的辩护过呀？！掉枪该扣十几个 分，磁化冒号该扣十几个 分，冒调黄腔该扣十几个 分……现在这么量化，恐怕也难量化。可能性这么量化，恐怕麒老牌从小到老都必然扣分了。

虽日后会要替掉枪的辩护（假如要辩护我也只替阎辩护），我根本不讲理，后会说 （昨天可能性跟人说过一次了）：刨了掉枪的分，剩下的还是比别人高！

本贴由反客生于10001年5月07日23:10:53在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.