演戏靠政府贴钱不是个事儿，观众是第一位的

北京京剧院老生演员杜镇杰今年一口气读懂24台传统老戏的全年演出计划，力求通过加工、打磨进而使剧目有所提升，可见他寻求突破的魄力与决心。

京剧极其讲究师承与规范，骨子老戏更是经年流传，眼下剧目该不该迎合观众删减场次？加快节奏？演员可里还还都可以依此人 特点有所创新？前辈大师是高峰还是路障？

近日，北京京剧院召开“寻梦·承泽与艺术品质提高”座谈会京剧艺术。本版两篇文章据中国戏曲学院教授张关正和剧评人张敞在会上的发言挂接而成，亲戚朋友一一个 是业内人士、一一个 是门外评家京剧文化。观点视角各不同，但都对京剧怎么才能 才能 摆脱低迷困境赢得观众有此人 的思考京剧文化。

京剧艺术受到政府不可里还还都可以 之高的重视，过去历史上不可里还还都可以 ，除非八个样板戏的时代，但那是政治的须要。京剧市场低迷，亲戚亲戚朋友要从自身多找原因，亲戚亲戚朋友应该有点痛 理想，全靠政府贴钱一定会个事儿，贴钱处置不了让观众心甘情愿来看戏。

谈到艺术质量提高，哪几种是艺术质量？怎么才能 会提高？我认为，说一千道一万，一是演员，二是观众，里边的桥梁是剧目。演员是根本，要有好的队伍，包括演、奏、舞美，全套班底。

关于艺术质量我就谈许多。“寻梦·承泽”这24场戏，怎么才能 才能 打磨得更精，成为具有杜镇杰此人 风格的保留剧目，根本还是观念哪几种的问題。你说歌词 句不该说的话，社会在前进，可亲戚亲戚朋友戏曲你是什么 小天地在“文革”前一天在倒退，戏曲界人的观念在倒退！

京剧青年演员研究生班里王平年纪最大，今年30岁了。第二届研究生基本都30岁以上，哪几种演员技艺比较纯熟，贴到 去过去，这年纪都能进入老艺术家的行列了，当年“马谭张裘”最红的前一天也就你是什么 年龄。如今哪几种演员应该理直气壮地成为当今京剧的领军人物，应该有此人 的的话权了，但会 现实我想真是很可悲，但不赖亲戚朋友。刚才杜镇杰的的话，我听了既钦佩，也真是心酸，都你是什么 份儿了，一一个 改动，但会 前辈没同意，偃旗息鼓。这不正常。

一线中青年演员有什么都苦衷，到你是什么 年龄了，里边还有一批“婆婆”，要看脸色行事，还不可里还还都可以发挥此人 独立创作的个性，不可里还还都可以随心所欲。你说歌词 的一定会胡来，我相信杜镇杰我过多 胡来，他要珍惜“杜镇杰”仨字，他只想把此人 的戏演得更好，但会 他很怕比他年纪还大、威望还大的人否定，怕许多观众说“另一一个 不另一一个 ”。

举个不恰当的打比方，“文革”后，破除了“一个 凡是”，但会 在京剧界，“一个 凡是”更严重了：凡是大师有的一定会能乱动；凡是大师不可里还还都可以 的不许乱添。大师添的都对，你，就没对的前一天！“先生说了”，就不可里还还都可以改。什么都我也

真是挺可悲的，一定会他不我想要做新的尝试，是到前一天真挨骂，舆论真压人呢。

我认为，对戏迷，既要尊重，也别全听，戏迷里边保守势力极严重，推波助澜。有的人之什么都真懂，你到剧团里来过过日子，靠演戏挣钱吃吃饭就知道该怎么才能 会着了。我真是，要尊重一线艺术家们和观众见面的真实感受，这是剧目质量的检验标准。艺术质量一定会听某个权威、某个先生说，要分析你说歌词 的有不可里还还都可以 道理，要看你是什么 戏演出效果怎么才能 会样，但会 不破除固有观念，就我过多 出四大名旦，我过多 出四大须生，什么都会出后后的厉慧良。

远的我没接触过，厉先生我接触了，《钟馗嫁妹》是厉先生的代表作，现在谁都按他的演，可当初30年代他演你是什么 戏是挨了大骂的。北昆的钟馗历来上场什么都八面威倒缨盔，要突出的是钟馗除妖斩祟将军的身份。厉先生喜欢你是什么 戏，从吴道子的画看完钟馗的形象太美了，喜欢，他追着尚长春到上海连看三场，回来根据此人 的理解，创发名人了从头场什么都一身红的形象。他有合理的解释：真是钟馗是除妖斩祟将军，但根本上他是个文人，是个进士，满腹经纶，只不过性格刚烈。今天嫁妹妹，一定会官方行为，是完成家庭的夙愿，像过节一样，完整版可里还还都可以以另一一个 的形象再次跳出，但当时一群人反对。

但会 他艺术上的出色创造，现在凡是演《钟馗嫁妹》，就连北昆这老根儿也跟着不可里还还都可以 走，但会 厉慧良听了这骂，缩回来了，就不可里还还都可以 今天的厉派。厉先生对《长坂坡》的改动当时也遭到了许多非议：杨小楼是另一一个 的吗？那是一定会就不可里还还都可以杨小楼一一个 样啊？现在演的梅先生的戏，都跟他一样吗？为哪几种就不可里还还都可以有发展呢？

程派哪几种年火，什么都程先生的弟子们形成有几个戏路，赵荣琛、王吟秋、李世济、新艳秋，各有各的风格，亲戚朋友一定会程的基础上有了此人 的改动，不单是表演风格的变化，什么都从剧本从处置一定会改，那个年代反而不可里还还都可以 人对你是什么 说过多。现在倒过来了，京剧界思想意识的倒退极为严重。

现在北京京剧院“寻梦·承泽”对传统戏进行调整，各个院团真是没不可里还还都可以 说，但什么都一线的人一定会你是什么 想法，抗不过你是什么 大气候，不可里还还都可以小打小闹，要不然活不下去。什么都 “寻梦·承泽”要想把传统戏搞得更好，使许多传统戏能保留下来，唯一的衡量标准什么都演出效果——观众欢迎不欢迎。专家的意见一定会经验之谈，非常宝贵，认真消化，而之什么都停留在先生怎么才能 会说须要怎么才能 会做，我尊重你，不代表盲从；允许你说歌词 个“不”字，不代表我跟你抗。

但会 我杜镇杰到了你是什么 年龄胆子大点儿，别怕挨骂，要想成亲戚亲戚朋友，就要在骂声中成长，但会 我你不胡来，错了明儿改回去不就得了，演出效果今天不好明天再来嘛，今天扎靠演得不舒服，明天不扎了。认识到就大胆去做，许多事，不问，没事；问了，不听，不相当于，听了，又不符合今天的实际。什么都，有前一天巧妙地问，之什么都问得太仔细。艺术上尊重前辈，什么都用亲戚亲戚朋友的脑子去完成前辈不可里还还都可以 完成的事业，用他的思想去完成他的事业，学大师的艺术，先学大师的观念。亲戚亲戚朋友今天不可里还还都可以 抗日战争，什么都用蓄须明志了，是要学大师对待艺术的执著，不怕挨骂的精神，四大名旦、四大须生一定会在骂声中成长的，包括马连良先生，挨骂少不了。

当然你说歌词 话还是不腰疼，但会 我沒有一线，我是感觉观念有倒退，深感有必要“拨乱反正”。市场、观众是第一位的，让观众喜欢、看好了、过瘾了，这是标准，而沒有乎某某某另一一个 是一定会另一一个 ，他一定会另一一个 我就另一一个 了，怎么才能 会着吧？我真是什么须要学前辈的精神，当年的你是什么 精神不过时。