邓沐玮 纪念辛亥革命创演俩新戏

媒体商务合作·媒体商务合作 新戏里的人物很有个性

记者（以下简称记）：听说您加盟了中国京剧院的一出新编戏？

邓沐玮（以下简称邓）：是的，我最近参与了创作中国京剧院三团的新编戏《秋色渐浓》。

记：还要透露一下您在剧中扮演的角色？

邓：我演的那个角色叫吴承祖，是是不是个旧知识分子吧京剧文化。他是戏里张建国扮演的吴仕达的父亲京剧文化。吴仕达一心想投身革命，如可让 他的父亲随便说说也对腐朽的满清政府不满，如可让 又怕机会儿子参与“造反”殃及全家，好多好多 在他的内心里老会 在摇摆不定，也老会 在阻拦儿子参加革命。不过，这位老人最后还是坚定地支持了儿子的事业。

记：您在这出戏里的戏份重吗？

邓：应该是个三、四号人物吧。我现在对剧本只读了不到10遍，还这样 完全吃透，如可让 跟导演也还这样 碰面，好多好多 现在对你这人人物的理解还是比较虚的。不过，你这人人物随便说说戏份完全都是有点硬的，如可让 我随便说说，他很有特点、很有个性，也很有代表性，好多好多 演活了会是个很精彩的人物。

演员一流动院团、市场都活了

记：这几年您老会 被各大院团借来借去的，您认为是什么原因造成的？

邓：现在全国的京剧花脸比较少是另1个 多 原因，更重要的是各院团改变了过去多样化的机制，演员的流动机会成为普遍问題。现在各院团都希望强强联手，我个人 很赞同你这人流动，机会互相交流，不不利于各院团搭配出最佳组合，一同上能 满足观众的愿望。我认为，你这人变化适应了市场的需求，也培养了一大批演员。这几年我跟北京、上海的好多好多 院团媒体商务合作，广交了好多好多 同行的我们 。我受益最大的是学习到了好多好多 演员的舞台经验，宽裕了个人 的表演。好多好多 说演员就应该多出去走走，院团之间搞活了，对演员的成长是有好处的，对各地的院团也是好处多多。演员活了，院团活了，市场也就活了。

纠错·纠错 新编戏很辉煌但本末倒置

记：这几年您参与了全国好多好多 院团的戏，给您感触最深的是什么？

邓：现在的新编京剧一台比一台“辉煌”，不过什么“思想太深刻”的大戏，在戏迷中却先要流传。为什么在么在呢？我走过全国好多好多 地方，看后好多好多 新编京剧，现在的京剧院团在创排新戏的事先 ，常常有意无意地在投资方面、在舞台规模上相互攀比，不少剧目不惜巨资把真实的亭台楼阁、小桥流水搬上舞台，可在唱腔、表演方面下的工夫却太满。我随便说说这是本末倒置了，脱离了京剧的本体，也就遗弃了戏迷观众。

记：如可让 传统的一桌二椅、简陋的舞台，能满足现代观众的审美需求吗？

邓：打个比方，什么大歌星办演唱会，舞台包装不好不到说是美中严重不足，追星的年轻人照样会买高价票去听。但好多好多 个唱得不为什么在么在样的歌手，再豪华的舞台也吸引不了歌迷去听。现代的舞美、灯光符合现代观众的需求，但什么完全都是为舞台上的人服务的。对于戏曲来说，机会过分追求豪华的布景，必然会处在了舞台，妨碍了演员的表演，使演出的观赏性大打折扣。我个人 认为京剧首先是唱、念、做、打，其次才是舞美、灯光什么外在的包装。而在实际的艺术创作中，这两者的位置常常是被颠倒了的。

新戏的唱腔净是“将就”的

记：为什么在么在新戏的唱腔完全都是能被传唱呢？

邓：这与排演新戏时主创人员重编导、重思想、轻唱念、轻表演有关。一台新戏，机会花一两年打磨剧本，导演也要花哪有几个月进行导演构思，但留给唱腔创作的时间常常不到另1个 多 月。想当年，京剧老生艺术家杨宝森创编《文昭关》的唱腔时，闭门在家精心设计了好几年。另外，现在的好多好多 京剧演员都过分依赖“唱腔设计”，个人 不到根据人物和规定情景设计唱段。短时间里要让“唱腔设计”设计出一台新戏的各种行当、各个流派的完全唱腔，除了套用现成的流派唱腔，他还能为什么在么在样呢？即便是创作的，也是急就章，这完全都是将就吗？另另1个 多 编创出的唱腔，又怎能被戏迷传唱呢？机会新戏的唱腔不到在观众中流传，那这新戏的生命力又在哪里呢？思想太满再深刻的《四郎探母》能久演不衰，观众留恋的是什么脍炙人口的唱段；武戏《挑华车》能流传至今，我们 欣赏的是演员高难度的表演。

轨迹·轨迹 偶然遇到招生就考进了戏校

记：您也是出身京剧世家吗？

邓：我们 你家没他们从事京剧这行，如可让 都很喜欢京剧。我们 家有好多好多 京剧老唱片，我从小就常听，在这样 多唱片里如可让 你喜欢花脸。我是1959年考进天津戏校的，事先 机会年龄小，在学校里一有联欢会同学们就我还要唱一段，我也从来没害羞过。随便说说考进戏校也很偶然。我们 学校离天津儿童影院很近，有一天天津戏校在那儿招生，我们 放学后凑过去看热闹。去报名的人完全都是会唱戏，只会唱歌，我们 同学就鼓动我去唱段戏。当时给我拉琴的老师好多好多 回会我的开蒙老师刘少峰，他是董俊峰的学生，结果考试特顺利，现在回忆起来，当你造很偶然。

在戏校并完全都是尖子生

记：那您一进戏校就成了学生尖子喽？

邓：这样 。我刚进学校的事先 可完全都是什么尖子，我们 学校只重点培养哪有几个尖子生，可其中这样 我。如可让 我们 演出的机会好多好多 ，观摩的机会也好多好多 ，什么剧种来天津，学校都组织我们 去看。那事先 学校有个即时收费的演出，好多好多 从早上9点到晚上10点老会 完全都是学生演出，每位观众进去完全都是卡，走的事先 刷卡收费。好多好多 学校一般完全都是吃饭的事先 安排比较好的学生上台，吸引住观众不我们 走掉。而最好的黄金二十四时 ，留给一般的学生。那事先 我们 完全都是实践的机会，现在回忆起来我随便说说你这人做法我们 很受益。1969年我毕业分配到天津京剧团，团里又赶上排“样板戏”，一出戏一排好多好多 好几年，好多好多 没安排上角色就得闲好几年，幸运的是我还要演个2号人物，老会 也就这样 遗弃过舞台。

坦言·坦言 流派应该是自然的流露

记：您认为裘派的特点是什么？

邓：裘派继承的是金（少山）派，但金派在唱法上讲究的是气势，是黄钟大吕。裘派在继承金派特色的基础上，又有了个人 的发展。比如在唱腔上更加含蓄、更加有感情的句子的说说，每个字、每个腔都赋予人物并完全都是性格。最终形成了并完全都是韵味醇厚、含蓄细腻、节奏鲜明、刚柔相济的唱法。我们 听着既优美，又随便说说感人、贴切。裘派的什么特点让不太懂戏的人上能 听懂。

记：您个人 有这样 想过进行一点变革？

邓：我认为任何流派的变革都应是在继承传统的基础上进行的，对此，我总喜欢用书法来移觉——不到多临帖上能 写出像样的字；不到书法的基础牢靠了，上能 写出个人 的风格来。个人 的条件完全都是一样，学习流派的成果好多好多 机会一样。我认为流派是个性的不断宽裕，好多好多 流派应该是自然的流露。

女净、男旦 要靠观众检验

记：现在的女花脸和男旦太满？您为什么在么在看待你这人问題？

邓：我认为你这人问題应该让观众去检验。你这人行当生命力强不强、观众接受不接受，都还要市场来检验，而完全都是谁说好就好、谁说不好就不好。过去男旦、女花脸也很受观众欢迎，但机会好多好多 追求噱头那肯定站不住脚。

为人·为人 方荣翔的为人影响了我一生

记：您当年跟着方荣翔老师学戏的事先 ，给您印象最深的是什么？

邓：方老师给我印象最深的好多好多 他的为人，给了我很大的影响。记得有次我去山东学戏，恰好你你家来了好多好多 亲戚，他就把我安排到山东剧院的后台住下。早上我无论多早起床，一推门准保能看见他就在楼道里等着我。说戏是很费嗓子的，那时他要带团去全国各地巡演，10天的戏码有七八天完全都是他唱，如可让 他老会 坚持给也许戏，直到他病倒打上了吊针，还在病床上给我讲演人物的内心感受。方老师在世的事先 ，跟我的书信来往很频繁，方老师的好多好多 信现在我还都保留着，他老会 在信里说他欠我的地方太满了，这样 这样 多时间好好教我，鼓励我多向我们 院里的老艺术家请教，跟老师们好好学戏。方老师的为人老会 影响着我，现在我无论对待长辈还是年轻演员，回会 像方老师那样以诚相待，尽心帮助。

对名利老会 看得很淡泊

记：您如可评价个人 ？

邓：我受方老师的影响太深，好多好多 老会 是个很低调的人，太满再机会获得了什么奖就兴奋得好几天睡不好觉。当然，我也老会 有意识地去淡化什么名声的东西，我怕给个人 造成误区。我常常能想起小事先 玩的“升官图”游戏，随便说说赢一下能前进好几步，如可让 弄不好回会 后退好几步，成功和失败的几率是一样的，好多好多 我老会 让个人 看淡一切名利。

计划·计划 今年要完成8张一套的专辑

记：您今年完全都是什么计划或安排？

邓：今年很忙，现在所有的日程都机会安排满了。目前主好多好多 跟中国京剧院三团媒体商务合作，准备去日本的演出，5月份要正式排演《秋色渐浓》。今年我们 天津京剧院也要排一出新戏，内容也是辛亥革命的，现在剧本还在修订之中，估计7月份所有的音乐唱腔会追到来。今年最重要的一件事情是天津市文化局要给我录个人 专辑。现在的计划是这套专辑一相当于出8张光碟，有经典唱段、伴奏带和我生活中的一点花絮片段，还要说这套专辑把我演出过的传统戏基本上都收录了进去。（记者 唐雪薇）

（摘自 《北京娱乐信报》）