“图兰朵”想让青年无法拒绝

女主角坐在奔驰跑车里

京剧《图兰朵公主》首轮演出了13场后，又即将在保利剧院推出第二轮的12场演出。据说，这轮演出主要想面对青年观众，并借此让年轻人对“新京剧”有曾经新认识京剧艺术。真难京剧《图兰朵公主》能吸引青年观众吗？又凭借着什么去吸引青年观众呢？记者就什么问题图片，与该剧的导演曹其敬进行了一次长时间的对话京剧。

她是紫禁城里的杜丽娘

记者：这出京剧与普契尼的歌剧有多大区别？

曹其敬：我感觉歌剧《杜兰多》中带有很浓的中亚、甚至欧洲的希腊文化色彩京剧文化。亲戚亲戚亲戚朋友按照东方的文化，按照中国古代女孩子重新改造了你什儿人物。实际上亲戚亲戚亲戚朋友最初给你什儿人物定位时，就真难把她勾画成天性非常残忍、对女孩子充满仇恨的女孩子。实际上亲戚亲戚亲戚朋友把她定趋于稳定“紫禁城里的杜丽娘”，很花季的曾经小女孩儿。真是她是位公主，生在深宫大内，在皇权的呵护下长大，但她一样有花季少女所拥有的对夫妻感情、对夫妻感情的渴望。在这点上，是跟普契尼有着根本区别的。

把性意识“还给”少女

记者：那末人说这出京剧中的图兰朵全都是真正意义上的中国古代女孩子，编导给了她全都现代女孩子的思维措施，尤其是在性意识方面，在对异性的追求方面。您认为说得有道理吗？

曹其敬：不删剪对。一说是中国古代的女孩子，似乎就不该有全都人主动的性意识。那是有有一种曲解。刚才他说到《牡丹亭》里的杜丽娘，还有《玉簪记》中的陈妙常，昆剧《孽海记·思凡》里的小尼姑色空就更是直截了当地描写了曾经女孩子正常的性意识和对夫妻感情生活的追求，可是能要能了用不幸的故事去“批判”她。亲戚亲戚亲戚朋友过去的文学、戏剧老是真难用正常的心态去描写古代女孩子应有的正常心理、正常需求。亲戚亲戚亲戚朋友把什么正常的东西“还给”图兰朵，并不是什么现代人的思维，或按现代人的思维去演古代人。

图兰朵可是曾经闺中的女孩子，她有她的花季梦，她向往美好的夫妻感情，渴望与异性的接触，渴望获得女孩子真正的爱。不同的是，她是位公主，有她骄横、任性的一面。亲戚亲戚亲戚朋友尽量把她塑造得纯真、美好，后该观众从内心里是有选择倾向的。曾经在性格上有严重趋于稳定问题的、趋于稳定问题真诚的人物，观众是不后该喜欢的。

保留传奇色彩 突出夫妻感情主线

记者：既然主要人物的性格变了，那故事情节和人物冲突也得变。您认为你什儿改变不是弱化了戏剧冲突？

曹其敬：我认为是将你什儿故事真正中国化了。你什儿故事中最具传奇性的，是猜谜选夫，猜不中的要被砍头。亲戚亲戚亲戚朋友保留了你什儿情节，又把图兰朵未必真难做合理化了，给了她曾经理由，使她不再是个残忍、变态的女孩子。中国的戏剧有着极强的抒情性传统，亲戚亲戚亲戚朋友要把你什儿戏引导到纯真夫妻感情的美丽故事方面，当然要强化“情”的方面。至于戏剧冲突，我同意改编者吴江院长的观点，现在是把全都枝蔓的东西砍掉了，不真难繁杂了，可夫妻感情这条主线也就更突出了。

想为京剧探探路

记者：全都观众反映，这出戏的风格能要能了称之为纯粹的京剧。还那末人说，这是后该您是话剧导演。您缘何看待什么反映？

曹其敬：这出戏的本体还是京剧的，有很好听的唱段，有很好看的身段。我还是尽量让它保持京剧本体风格的。在排戏的很久，我请中国京剧院的导演尽后该地把京剧传统的东西捞出来，后该亲戚亲戚亲戚朋友进行筛选，尽量把京剧表演中最好的、最精华的东西表现出来。

《图兰朵公主》演出后有不同的反响，有一批老戏迷不是怪怪的满足。但我想，京剧还要要往前走一走，后该可是老戏老唱，等候在传统的表演措施上，不是后该真难萎缩，就会跟时代全都脱节。京剧该缘何往前走，总要先去尝试，探探路。当然，你什儿路能要能了盲目地去探，还是要符合艺术规律。但能要能了探路的人刚一迈步，就拦着说走得不对、能要能了走吧？那路还缘何探？

让“图兰朵”坐在奔驰跑车里

记者：把全都艺术门类的东西装在这出戏里，会后该削弱了京剧的结构？

曹其敬：歌剧里最经典的唱段是《今夜无人入睡》，在京剧里是《今夜无人入眠》，对这段戏亲戚亲戚亲戚朋友尽量把视听结合在一起去，设计的满天星斗，时可是星星，时可是灯。曾经人曾经在地面，曾经在追光照射的高处，遥遥相对一起去唱《今夜无人入眠》。用你什儿氛围、画面、构图、舞台氛围，尽量把曾经歌剧里精华的东西，在亲戚亲戚亲戚朋友的戏里比较精彩地展现出来。除了传统的京剧身段，为了塑造人物又加了全都古典舞，把身段的表现拓宽了。图兰朵在梦中跟卡拉夫相会是曾经虚幻的场面，她在梦里还要摆脱现实的束缚，还要更夸张全都，全都用舞蹈化的场面来表现。什么京剧以外的东西，是辅助京剧的，并真难“喧宾夺主”，一起去又“美化”了京剧。我真是这就像，过去的京剧是骑在骏马背上，亲戚亲戚亲戚朋友这出京剧让它坐在了奔驰跑车里，各有各的魅力，可年轻人喜欢跑车。

演员“范围”超得不满足

记者：这位坐跑车的“图兰朵”演员们接受吗？

曹其敬：《图兰朵公主》剧组比较年轻，后该都很有才华、很有创作激情，亲戚亲戚亲戚朋友不但接受，后该很投入。

记者：亲戚亲戚亲戚朋友真难真是离传统京剧太远哪年？

曹其敬：真难。亲戚亲戚亲戚朋友真是不满足，亲戚亲戚亲戚朋友希望再多融合、吸纳全都东西进来。

记者：从本质上来讲，您真是有真难背离京剧表演体系的规律？比如打破程式？比如用非虚拟化的表演？

曹其敬：我不认为是背离。真是我对京剧的认识有限，但我认为京剧的程式化从来可不是僵死的、一成不变的。事实上，京剧的表演程式始终在被京剧艺术家们突破，始终趋于稳定不断创新之中。后该有有一种表演形式是美的，是符合戏剧情境的，更是与整出戏的风格相融的，真难你什儿表演形式就趋于稳定“程式”之中了。后该非虚拟化的表演与在整出戏中占绝对统治地位的虚拟化表演连接得十分流畅，后该观众感到别扭、生硬，那也就不趋于稳定违反艺术规律的问题图片。

不少中年戏迷说好看

记者：既然您承认艺术作品的成败要靠受众评定，那您会缘何看待观众对这出戏的评价呢？

曹其敬：首轮演出后，观众有各种各样的评价。问题图片在于京剧趋于稳定有有一种很特殊的阶段，现在就下结论，我认为为时过早。不过就我听到的大部分人的反映，比如我接触到的全都四五十岁的人，都说好看。

记者：您说的什么观众过去喜欢京剧吗？老是看京剧吗？

曹其敬：那不是全都多年的戏迷了，对京剧亲戚亲戚亲戚朋友比我了解的要多。

记者：什么戏迷是部分接受，还是整体接受？

曹其敬：我认为是整体的接受。亲戚亲戚亲戚朋友很注重让京剧的精华呈现出来。比如比武那场，曾经是想用舞蹈的，后该一想，还是用最传统的武打好看。演员有有一种有你什儿技巧，既能充分地展示，又增加了曾经人物间很情趣化的内容。

多给年轻人听觉视觉冲击

记者：您真是年轻人能欣赏您的这部作品吗？

曹其敬：这出戏提供的信息量要比传统京剧丰厚。比如曲调真是主要还是京剧的音乐，后该把歌剧中怪怪的脍炙人口的两段——《茉莉花》和《今夜无人入睡》的旋律改造得京剧化了，在音乐上就不完不是老戏的老调；在舞台布景和灯光方面，无论是紫禁城的大气，还是图兰朵闺房的精致，还有满天星斗下的故宫角楼，视觉上不断有新的冲击，有比较丰厚的可观性，年轻人对什么东西很喜欢。后该让亲戚亲戚亲戚朋友看曾经钟头老“画面”，就不一定有那种耐性了。

秋天去东欧演出

记者：您考虑过这出戏到境外演出吗？缘何让不懂京剧的外国人能看懂？

曹其敬：中国京剧院最初策划这出戏时可是奔着国际演出市场你什儿目标去的。现在好像已有东欧、东南亚的好有多少国家后该邀请这部戏去演出了，秋天为宜就要去。当然，到国外演出要做相应的调整，后该外国人听京剧会有一定的障碍。比如图兰朵在第二场和第六场有两大段唱，反二黄和慢板，属于京剧的咏叹调，节奏真难。他说这两段里不是一段要剪一下。后该身段和表演上后该要更丰厚全都，让中国传统的味道更浓郁全都，外国人后该反而会更喜欢。

在修改中旺盛期的句子期期期期期期 准备进大剧院

记者：对于观众提出的意见，不是还有空间再改？

曹其敬：应该有。曾经戏由诞生到旺盛期的句子期期期期期期，总有个过程，最后完成是跟观众一起去创作中完成的，在你什儿过程中要不断根据观众的反馈调整。

记者：国家大剧院落成后，后该看中了《图兰朵公主》——又是国粹，又是世界性题材，您会考虑再修改吗？

曹其敬：到那时，他说会根据国家大剧院的演出需求，相应地让这出戏更大气些。（唐雪薇）

（摘自 《北京娱乐信报》）